Meniul

Lyudmila Nuykina ofițer de informații anul nașterii. „Care este fața inteligenței” - un interviu uimitor cu un colonel fermecător. Cum arăta ziua ta obișnuită de muncă în SUA?

Mamalogie

Colonelul SVR în retragere Elena Vavilova a povestit KP despre modul în care au lucrat agenții noștri în SUA, cum au fost schimbați cu un trădător și ce ar trebui să se pregătească Moscova și Washingtonul pentru viitor.

„Nu trebuie să-mi faci poze purtând ordine, este nemodest”, protestează stăpâna casei, care, la cererea noastră, își arată premiile pentru 25 de ani de serviciu.

Și este păcat pentru noi că pseudo-stele care urcă peste tot ne amintesc cu disperare de ei înșiși, iar țara adesea nu-i cunoaște pe adevărații eroi...

Elena Vavilova a lucrat în străinătate ca ofițer de informații ilegale timp de un sfert de secol, îndeplinind sarcini serioase împreună cu soțul ei Andrei Bezrukov și furnizând Kremlinului informații importante și în timp util. O viață tensionată sub masca străinilor (sau sub nume false) s-a încheiat în 2010 din cauza trădării. Ca parte a unui grup de 10 ofițeri de informații ruși, ea a fost schimbată cu Serghei Skripal și mai mulți cetățeni condamnați în Rusia pentru spionaj. Fata vampir Anna Chapman a atras apoi toată atenția, iar colegii ei au trăit din nou în țara natală, în umbră. Și acum, 9 ani mai târziu, Elena Vavilova, în colaborare cu scriitorul Andrei Bronnikov, a publicat o carte de ficțiune inspirată din povestea ei, „O femeie care poate păstra secretele” și a invitat-o ​​pe Komsomolskaya Pravda să o viziteze.

FRUMOSILOR SI INVIZIBILUL

- Elena Stanislavovna, cumva este general acceptat că inteligența nu are o față feminină. Este o iluzie?

Inteligența are fețe diferite. Nu contează deloc dacă este bărbat sau femeie. În istoria inteligenței noastre există o mulțime de femei minunate care au lucrat în mod egal cu bărbații. Profesia este complexă, mulți oameni o asociază cu calități masculine precum rezistența, curajul, curajul. Dar femeile sunt, de asemenea, destul de curajoase din fire și pot îndeplini sarcini dificile. Am fost la serviciu de mulți ani, am fost convinsă prin propriul meu exemplu că orice este posibil.

Calitățile feminine - intuiția, înțelegerea caracterului unei persoane - ajută.

Este aspectul tău strălucitor o calitate pozitivă sau mai degrabă negativă în inteligență? Atrageți imediat atenția.

Credeam că am un aspect mediu. Când recrutați pentru un loc de muncă, se obișnuiește să pornească de la faptul că o persoană cu caracteristici externe izbitoare nu merită angajată. Aceștia sunt cei care sunt amintiți.

- Atunci cum au luat-o pe Anna Chapman?

Aceasta înseamnă că avea alte calități bune care ar fi putut depăși aspectul ei izbitor. În general, fiecare persoană poate fi folosită pentru o anumită sarcină. În unele cazuri, o femeie atrăgătoare poate îndeplini mai bine o sarcină.

În unele cazuri, trebuie să fii mai discret, să rămâi invizibil. Cred că a ieși prea mult în evidență este rău. Dar trebuie să existe un anumit farmec și atractivitate, pentru că trebuie să poți să-ți câștigi interlocutorul și să dezvolți relații normale. Nu poți merge nicăieri fără asta.

- Este rar ca imigranții ilegali să aibă căsătorii amoroase ca ale dumneavoastră?

Dacă căsătoria este pentru dragoste, cu atât mai bine pentru muncă. Legăturile de sprijin reciproc sunt importante. Eu și soțul meu ne-am cunoscut în timpul studenției, înainte să fim acceptați la formare. Asta se întâmplă cu majoritatea cuplurilor. Și ceea ce a fost prezentat în serialul TV „Americanii” (bazat pe povestea imigranților noștri ilegali. - Autor), în care viitorii soți sunt prezentați unul altuia și anunțați despre lucrul împreună, această opțiune nu este foarte potrivită, deoarece astfel de oameni ai mai putina incredere unul in altul. A trebuit să ne căsătorim de două ori: prima dată la Tomsk, apoi în străinătate sub alte nume. Opțiunea când oamenii se iubesc este cea mai de încredere.

Zâmbetul AMERICAN NU A FOST UȘOR

Munca unui ofițer ilegal de informații este probabil cea mai dificilă - încerci să te obișnuiești cu rolul unui străin și să trăiești viața altcuiva ani de zile. Și sunt atât de multe momente mici care amenință cu eșecul. Veteranul Serviciului de Informații Externe Lyudmila Nuikina mi-a spus că a fost identificată în străinătate prin nasturii de la sutien. Ai scris în cartea ta că rușii își îndoaie degetele când numără, dar străinii fac contrariul. Cum să ții cont de toate aceste lucruri mici?

Anumite abilități sunt predate, desigur. Trebuie să dezvolți maniere caracteristice unei persoane non-ruse. Alături de limba țării, o persoană își adoptă cultura. Multe trăsături comportamentale au trebuit să fie observate și repetate. De exemplu, nu am stăpânit imediat celebrul zâmbet american, capacitatea lor de a-și exprima mereu optimismul. Dar treptat, când începi să imiți oamenii, vine.

PRIMA SARCINA - PASTOR

În carte, prima sarcină a eroinei a fost să se apropie de un pastor catolic din Vancouver. Din acest motiv, ea a organizat chiar și o nuntă. Dacă ai avut o situație similară, ai fost credincios în acel moment sau a fost acest sacrament (chiar și catolic) doar o necesitate de serviciu pentru tine?

Am fost instruiți ca catolici și am mers la biserică. Este imposibil de spus că erau religioși în acel moment. Am știut doar cum să ne comportăm în Biserica Catolică. Nu a fost nuntă în viața reală, dar a trebuit să cânt în cor în latină și franceză. Religia poartă valori umane universale pe care fiecare persoană ar trebui să le aibă și să le cultive în copiii săi. A făcut parte din viața noastră, din viața societății în care eram. Totul a fost destul de natural.

- Care sarcină a fost cea mai dificilă sau mai memorabilă pentru tine?

Nu poți scoate în evidență doar unul. Au fost sarcini pe care nu le-am putut duce la bun sfârșit dintr-un motiv oarecare sau să le îndeplinim în scurt timp. Au fost urcuri și dezamăgiri. Dar lucrarea constă din multe elemente. Nu poți să mergi și imediat, ca James Bond, să găsești și să dezamorsezi o simulare de bombă. Munca este o muncă constantă. Uneori monoton, alteori nu atât de interesant. Au existat însă surse utile de informare, au fost informații importante obținute care au ajuns la conducerea noastră în timp util și, sper, ne-au ajutat să luăm deciziile corecte. Pentru ca cititorul să înțeleagă rolul unor astfel de informații de informații, romanul descrie cu precizie situații care ar putea să apară (de exemplu, despre o viitoare operațiune în Iugoslavia sau planuri de fuziune a companiilor petroliere conduse de Yukos a lui Hodorkovski și sub controlul Statelor Unite ale Americii). State.- Autor).

Scout nu este James Bond. Cu toate acestea, în pregătire ai exersat tragerea și karate. Ai folosit vreodată aceste tehnici în viața ta?

Formarea obligatorie pentru o persoană care trebuie să lucreze în străinătate pentru o perioadă lungă de timp a inclus multe elemente: limbă, pregătire specială, abilități tehnice. Trebuia să fii într-o formă fizică bună și să poți să te aperi, de exemplu, de un atac de stradă. Autoapărarea a fost una dintre disciplinele importante și am dobândit aceste abilități prin karate. Și prin împușcare, deși nu ne-a fost de folos în străinătate.


În 2010, președintele Rusiei i-a acordat lui Vavilova Ordinul de Merit pentru Patrie, gradul IV. Foto: Mihail FROLOV

CHIAR CENA A FOST DISTRUSĂ

- Cum arăta ziua ta obișnuită de lucru în SUA?

Ca ziua de muncă a oricărei persoane obișnuite care locuiește acolo. Mai mult, aveam o familie. Dimineața duceam copiii la școală, după-amiaza îi ridicam și îi duceam la cursuri. Au făcut sport și muzică. În timpul zilei, lucram la o agenție imobiliară, dar puteam avea și câteva activități legate de munca mea de cercetaș. Nu pot vorbi despre asta în detaliu. Am lucrat două locuri de muncă: am câștigat bani în companii americane și, în cadrul celei mai importante lucrări pentru noi, am obținut informații utile, le-am procesat și le-am înaintat Centrului folosind anumite metode.

-Distrug chiar și cenușa...

Fara indoiala. Siguranța noastră și succesul muncii noastre depindeau de astfel de mici atingeri. Ziua de lucru a fost dublată, așa că s-a dovedit a fi lungă. Nici în weekend nu ne-am odihnit.

GENSA LUI OBAMA

- În ce cercuri te-ai mutat în America? I-ai întâlnit pe cei ale căror nume le știe întreaga lume?

Da ei au fost. Nu pot explica acest lucru în mod specific, dar trăind într-o suburbie a Bostonului, care este renumită pentru faptul că acolo lucrează mulți politicieni celebri, lideri ai gândirii americane și oameni de știință, am întâlnit oameni interesanți prin care am putut obține informații prețioase.

În carte, eroina ta l-a deranjat pe asistentul lui Barack Obama când era senator din Illinois și se gândea doar la alegerile prezidențiale...

Romanul este o operă de ficțiune și acest episod, din nou, este inclus în narațiune pentru a ilustra clar tipul de informații pe care le poate obține un imigrant ilegal. Informațiile despre potențialii candidați la președinție sunt cu siguranță importante. Ajută la evaluarea echilibrului forțelor politice, la prezicerea cursului viitor al conducerii unei anumite țări și la pregătirea acestuia în timp util.

În vizită la fostul ofițer de informații Elena Vavilova.„Zâmbetul american nu a fost ușor”: Komsomolskaya Pravda a vizitat fostul ofițer de informații ilegale Elena Vavilova Mihail FROLOV

COPIIII SE CONSIDEREAU CANADIENSI

În 2010, totul s-a încheiat brusc. FBI te-a arestat acasă în timpul petrecerii de naștere a fiului tău cel mare. Ai repetat un scenariu cu soțul tău în care cineva te sparge cu arme, ajungi într-o celulă și te obligă să mărturisești?

Am făcut treaba și am crezut că totul s-a făcut ținând cont de toate condițiile necesare de securitate și secret. Nimeni nu se aștepta la un astfel de rezultat, când totul s-ar fi terminat la un moment dat și eforturile tale ar fi epuizate din cauza acțiunilor unei singure persoane. În cazul nostru a fost o trădare. Acesta este un risc în profesia noastră, dar pentru care nu suntem niciodată pregătiți. Și este foarte greu să prezici cum te vei comporta. Dar după ce se întâmplă ceva, începi deja să-ți mobilizezi resursele interne și să te gândești cum să ieși din situație cu mai puține pierderi.

Toate acestea s-au întâmplat sub ochii copiilor tăi, Tim și Alex, care se considerau canadieni și habar nu aveau de nimic (cuplul lucrase anterior în Canada și, potrivit legendei, erau cetățeni canadieni, copiii lor s-au născut acolo. . - Autor). Ai reușit să le spui o vorbă când te-au luat?

Copiii noștri au fost șocați când și-au văzut părinții duși afară cu cătușe. În acel moment era imposibil să explic ceva. Întâlnirea noastră a avut loc a doua zi, când au fost prezenți la ședința de judecată unde ni s-a dat o acuzare prealabilă. Am reușit să le spun în franceză să părăsească orașul. Ei nu au crezut tot ce se întâmplă și nu și-au putut imagina că avem rădăcini rusești...

- Cum au supraviețuit? A fost acceptat? Ai fost iertat că ai înșelat?

A fost o perioadă dificilă pentru ei din cauza schimbării bruște a situației și a mutării în Rusia. A fost nevoie de timp pentru a înțelege situația. Am discutat mult timp cu fiii noștri, încercând să explicăm poziția noastră, de ce am făcut o astfel de alegere în tinerețe, de ce am făcut această muncă. Și treptat, datorită faptului că am avut relații strânse cu ei, am reușit să găsim un limbaj comun. Ne-au înțeles și au acceptat alegerea noastră. Dar ei înșiși au vrut să ia singuri decizii în viitor și să nu aibă nimic de-a face cu profesia noastră.


Fotografie de familie cu soțul Andrei Bezrukov și fiii Tim și Alex.

CUM AU SCHIMB PENTRU SKRIPAL

Cum a avut loc schimbul în sine? A fost similar cu ceea ce am văzut în Dead Season sau Spielberg's Bridge of Spies?

Schimbul a fost organizat rapid, fapt pentru care suntem recunoscători guvernului nostru. Am fost duși la aeroportul din Viena. În loc de pod, există un aerodrom pe care au aterizat două avioane: unul din Rusia, celălalt din SUA. Am coborât pe rampă și am văzut oameni ieșind de-a lungul rampei de vizavi. Dar nu i-am văzut aproape. Ne-am mutat în avionul rusesc cu autobuzul și am fost întâmpinați de oameni prietenoși. Avioanele au decolat și ele în același timp. Nu mi-aș putea imagina în închisoare că totul va fi atât de bine!

Eram pregătit pentru o pedeapsă lungă de închisoare. M-am gândit cum și cum aș putea ajuta copiii. La Moscova, ea a apărut în fața lor în uniformă de închisoare. Unii au reușit să se schimbe pentru că temnicerii și-au păstrat hainele. În cazul meu, nu a fost cazul. Așa că a sosit.

Cum te-au tratat americanii în închisoare? Cum a fost anunțată decizia de a te schimba cu Serghei Skripal și alți câțiva spioni?

Am respectat toate condițiile necesare de detenție. Nu a fost foarte plăcut, dar suportabil. Atitudinea a fost destul de corectă. Celulele solitare au aer condiționat foarte puternic, era frig și singuratic. Dar aceste teste pot fi rezistate, nu este nimic groaznic aici. Nu a fost nicio presiune sau interogatoriu serios, pentru că deja primiseră tot ce le trebuia de la trădător. Într-o zi, un avocat a sosit la închisoare împreună cu un reprezentant al ambasadei noastre și a anunțat că s-a ajuns la un acord la cel mai înalt nivel, iar în curând vom fi eliberați. Aceasta a fost o veste incredibilă.

- L-ai cunoscut personal pe Skripal?

Nu. Am aflat despre toți indivizii cu care am fost schimbati la întoarcerea din presă. Înainte de asta, habar nu aveam cine sunt acești oameni.

- Urmăriți suișurile și coborâșurile cazului lui acum? Ce-a fost asta?

Monitorizăm, dar nu îmi pot exprima nicio opinie, pentru că nu sunt suficiente fapte concrete care să poată duce la concluzii fără ambiguitate.

Unii dintre colegii tăi și-au exprimat părerea că poate aceasta a fost răzbunare pe Skripal de la cei cărora le-a distrus cariera. Este în general obișnuit să ne răzbuni pe trădători? Nimeni nu se atinge de dezertorul Gordievski.

Nu cred că astfel de metode sunt folosite de organizațiile ruse.


Proprietarul casei cu cartea donată „Komsomolskaya Pravda” despre Ceka Foto: Mihail FROLOV

TRADĂTORUL POTEEV ESTE VIAȚI?

- Ce sa întâmplat cu colonelul SVR Poteev, care ți-a trădat rețeaua? Sunt de încredere informațiile despre moartea sa în SUA?

Din nou, lipsa de informatii. În multe chestiuni legate de profesia noastră, totul este de obicei învăluit în secret. Ceea ce am auzit despre reședința lui în SUA, moartea, apoi „învierea” poate fi speculații sau o farsă. Prin urmare, nu pot spune cu certitudine. Nu cred că poate cineva. Nimeni nu a furnizat fapte sau dovezi specifice.

- Il cunosteai?

Da, din pacate.

- Intuiția ta nu a funcționat?

Nu am avut o comunicare pe termen lung cu el. Și am putea judeca unele dintre manifestările sale umane externe doar din câteva episoade. Soțului meu i s-a părut puțin profesionist în comparație cu alții care ne-au înconjurat și care au lucrat cu noi. Nu a făcut o impresie prea bună...

- Ce l-a motivat?

Este foarte greu să judeci motivele unei persoane care a comis o astfel de crimă. Poate exista o combinație de mai multe motive: sete de profit, condiții de viață care i-au fost promise, șantaj, nemulțumire față de carieră, frecări cu colegii. O întreagă încurcătură de motive poate împinge o persoană la trădare. Dar avea și o altă opțiune: putea pur și simplu să părăsească organizația și să facă altceva, dar să nu facă un astfel de pas când trăda oamenii cu care lucra.

- Și eșecurile imigranților ilegali apar în principal tocmai din cauza trădării?

Aproape exclusiv da...


Coperta cărții „Femeia care poate păstra un secret” apărută la editura EKSMO.

„PARINII NU STIAU UNDE LOCUIM”

Mai aveți contacte amicale după ce ați părăsit Occidentul? Sau foștii tăi prieteni sunt șocați și nu mai au legătură?

Desigur, majoritatea sunt șocați. Chiar dacă ne respectau ca oameni obișnuiți, mulți se temeau pentru reputația lor. Nu îi condamn pentru asta. Dar sunt și cei pentru care calitățile noastre personale sunt mai importante decât profesia noastră și înțeleg că fiecare țară are profesioniști care lucrează pentru inteligență. Schimbăm știri într-o manieră prietenoasă cu cei care au decis să nu rupă relațiile cu noi.

- În chat-urile criptate?

Nu, absolut deschis. Dar sunt puțini dintre ei. Desigur, majoritatea oamenilor sunt supuși propagandei în propria lor țară. Mai ales acum.

- Cei dragi din Rusia au ghicit măcar despre ceva?

A fost un șoc pentru toată lumea, inclusiv pentru părinți. Habar n-aveau că suntem în SUA și nici la început nu acordau nicio importanță știrilor despre arestarea rușilor de acolo. Pentru ei eram într-un loc complet diferit.

Îți trăiești viața reală de 9 ani acum. Cât de obișnuit ești cu asta, ce faci și de ce te-ai hotărât să scrii o carte?

M-am gândit mult timp la această idee, dar nu știam cum să o abordez. Apoi a fost un impuls din partea scriitorului Bronnikov, care s-a dovedit a fi compatriotul meu. Am început să lucrăm împreună. De ce mi-a fost ușor să scriu această poveste? Pentru că s-au simțit multe. Am schimbat unele puncte pentru a nu descifra ce am făcut și unde am locuit. Am vrut să scriu și despre o femeie. Mi s-a părut că în literatura și cinematografia modernă imaginea unei femei care, în condiții de egalitate cu bărbații, servește interesele Patriei în calitate de ofițer de informații nu este suficient reprezentată.

- Pe restul ofițerilor de informații i-ați văzut prima dată doar la proces sau v-ați cunoscut înainte?

Munca se desfășoară întotdeauna separat unul de celălalt, iar ofițerii de informații, în special imigranții ilegali, nu ar trebui să se intersecteze niciodată. Dar unicitatea poveștii noastre este că ne-am întâlnit. Pentru prima dată înainte de ultima ședință de judecată, mi-am văzut colegii în celula de arest preventiv. Acesta este un caz fără precedent. Pentru că mulți dintre acei ofițeri de informații care au lucrat cu succes și s-au întors nu își cunosc colegii. S-a dovedit că am întâlnit cupluri căsătorite care aveau copii și am continuat să comunicăm după sosirea în Rusia. Ne-a ajutat să trecem peste dramă și să ne sprijinim reciproc. Am rămas prieteni.

PENTRU CE SĂ PREGĂȚI

La ce concluzii ați ajuns despre sentimentele societății și elitelor americane față de Rusia? Mai putem fi parteneri și nu adversari?

Acest lucru necesită dorința conducerii și condiții geopolitice suficient de favorabile. Americanii și cu mine suntem diferiți în mentalitate, în abordări, în conduita politică. Dar în termeni pur umani, culturali, am putea fi mai apropiați. După prăbușirea Uniunii Sovietice a existat o astfel de creștere și chiar și noi credeam că acum lumea se deschide, globalizarea va duce la unificarea națiunilor, inclusiv prin legături culturale, universale. Din păcate, politica și diferențele în interesele naționale ale țărilor nu contribuie uneori la menținerea acestor legături amicale. Aceasta este ceea ce vedem acum.

- Care este prognoza dumneavoastră pentru relațiile dintre Moscova și Washington, ținând cont de raportul Mueller, care l-a achitat pe Trump?

Sper că va exista o nouă resetare și relațiile se vor îmbunătăți. Dar pentru aceasta trebuie să așteptăm sosirea unei noi generații de politicieni de ambele părți, care să nu fie umbrite de ceea ce se întâmplă acum. În zece ani situația se poate schimba.

AJUTOR „KP”

Elena Stanislavovna VAVILOVA născut la 16 noiembrie 1962 la Tomsk, a absolvit Universitatea de Stat din Tomsk cu o diplomă în istorie. Din anii 1980 - în informații ilegale împreună cu soțul ei Andrei Bezrukov. Pe 27 iunie 2010, a fost arestată la Boston sub numele agentului imobiliar Tracy Lee Ann Foley și apoi, împreună cu 10 colegi, a fost returnată în Rusia. În prezent lucrează într-una dintre marile companii.

Colonel în retragere al Serviciului rus de informații externe. A primit Ordinul de Merit pentru Patrie, gradul IV și alte ordine și medalii militare.

Da. Acesta este numele de familie al soțului.

Nu e aici acum?

Soțul tău este și medic?

Colonel?

Da, domnule colonel.

Sunteți locotenent colonel?

Cinci ani?

Cum ai studiat?

Ne-am întâlnit cu Lyudmila Ivanovna Nuikina chiar zilele trecute. O doamnă bine îmbrăcată, plăcută, care din când în când trecea la franceză în conversație, mai puțin de toate semăna cu un cercetaș. Am vorbit două ore. Și a devenit clar: Lyudmila Ivanovna este un adevărat colonel.

Spune-mi, Nuikina este un nume adevărat?

Da. Acesta este numele de familie al soțului.

Nu e aici acum?

A plecat cu mult timp în urmă, în 1998. Aș vrea să vă povestesc puțin despre el.

Suntem prieteni cu el de la 16 ani. Adevărat, am locuit în satul Shemonaikha, mai precis, în satul Verkh-Uba. Ea a lucrat în taiga timp de cinci ani ca paramedic-moașă. Acolo copacii converg în vârf, astfel încât soarele să nu fie vizibil. Ne-am întâlnit în Ust-Kamenogorsk, acesta este în Kazahstanul de Est, unde am studiat la o școală de medicină.

Soțul tău este și medic?

Nu, a absolvit MGIMO. Soțul meu a fost grozav. El și cu mine am lucrat împreună atâția ani. Acesta a fost șeful meu imediat.

Colonel?

Da, domnule colonel.

Sunteți locotenent colonel?

Nu, colonele, dar a primit-o când soțul ei nu mai era acolo. A plecat în 1998 din cauza unui atac de cord. Suntem obișnuiți să ne reținem în orice situație. A avut un infarct la aeroport, dar s-a forțat să se urce la volanul mașinii sale, să conducă la clinica noastră, să stea la coadă pentru un card medical și apoi s-a relaxat puțin. Și a avut loc moartea clinică. I-au luat cinci ore să-l învie și să-l salveze. După aceea a mai trăit încă un an.

Și am lucrat mult timp. La 70 de ani s-a pensionat, iar apoi timp de opt ani a ajutat și a continuat aceeași muncă.

Cum ai intrat în inteligență în primul rând?

Când soțul meu studia la MGIMO, l-au contactat oameni de la Prima Direcție Principală, numită acum Serviciul de Informații Externe al Federației Ruse.

Nu știu detaliile, nu am întrebat niciodată, nu este cumva obișnuit aici. Deci în 38 de ani nu am întrebat. Dar vă pot spune cum serviciile noastre găsesc oamenii potriviți. Se uită, se cunosc, se observă. Apoi vorbesc și, dacă este potrivit, oferă acest gen de muncă. Și ei văd dacă se va dovedi a fi un cercetaș sau nu. Odată, când încă lucram la linia mea medicală, soțul meu m-a întrebat cumva cu ochiul: ți-ar plăcea să lucrezi cu pașaportul altcuiva? Și spun: de ce am nevoie de al altcuiva, am și eu unul bun. Și nu am mai vorbit niciodată despre așa ceva. Soțul meu avea încredere în mine că îl voi urma. Fiul meu, care s-a născut aici, are deja 3 ani, iar eu am început să mă antrenez. Și am studiat mult timp.

Cinci ani?

Chiar mai mult decât de obicei. S-a întâmplat așa. Dar am învățat multe înțelepciuni, am învățat mai multe limbi, fără de care n-aș fi nicăieri.

Cum ai studiat?

Cu profesorul și singur. Am citit cărți în engleză. M-am uitat la televizor toată ziua în engleză și franceză. Și când am ajuns acolo, aveam deja o bază de franceză și spaniolă. Pentru început, ne-am exersat legenda biografică într-o țară francofonă. Da, și l-au antrenat și pe el.

Dar trebuie să fi fost periculos, nu?

Nu chiar. Nu atât de mult atunci. Dacă mi s-ar întâmpla ceva, aș spune că sunt rus.

Și nu ți-a fost niciodată frică?

Da, este înfricoșător în orice țară. Am fost instruiți într-unul care nu era în întregime capitalist, mai degrabă socialist. Și a trebuit să ne căsătorim repede. Oriunde durează trei luni: depuneți o cerere, așteptați. Și atunci colegul nostru ne-a sugerat: de ce stai pe aici, de ce trebuie să pierzi aceste trei luni, să te muți în alt stat și totul se va face în trei săptămâni, chiar și în două. Asta am făcut. Și imediat a apărut un anunț în ziarul local că domnul Unul și Așa și Doamna Așa și Așa aveau de gând să se căsătorească.

Care era numele tău?

Numele meu este Erica, iar soțul meu, de exemplu, este Karl.

De unde au luat martorii?

A ieșit: avocatul avea deja două pregătite. Dar apoi notarul ne-a nedumerit brusc și l-a întrebat pe soțul meu: care este numele de familie al mamei lui? A fost o jumătate de secundă de confuzie, nu mai mult, iar avocatul a observat și a spus: Domnule, nu vă faceți griji, am înțeles că aveți un astfel de eveniment azi, dar liniștiți-vă, totul merge bine, toți trecem prin asta. Și soțul meu și-a amintit imediat. Dar însuși faptul că un străin a observat și a existat o problemă a fost neplăcut. Acesta a fost, probabil, singurul loc în care am făcut o mică greșeală.

A trebuit și eu să mă obișnuiesc cu viața lor. Am fost învățați un lucru aici - acolo era adesea complet diferit. Nu este nevoie să fii nervos sau febril, trebuie să te obișnuiești cu acest lucru banal și de zi cu zi. Se pare că m-am obișnuit și dintr-o dată asta e o prostie. Îți amintești când am avut probleme cu hârtia igienică? Și când am văzut pachete uriașe în supermarket, am umplut tot căruciorul cu ele. Soțul meu mi-a spus imediat: ce faci? Pune-o la loc acum.

Vorbeai doar limba țării în care ai trăit?

Știi cum a fost. Foarte devreme în dimineața Moscovei am fost escortați la avion. Ne-am urcat în mașină, iar limba rusă nu mai exista pentru noi. Sincer, vorbesc ca în fața unei icoane. Chiar și atunci când au existat ocazional niște mici dispute sau certuri, nu au trecut niciodată la rusă.

Unii imigranți ilegali mi-au spus că atunci când au vrut cu adevărat, au mers în pădure și au vorbit în limba lor maternă.

Nu am avut niciodată așa ceva. Cu cât ești mai departe de rusă, cu atât este mai ușor. Dar au fost unele lucruri care au venit de undeva involuntar din suflet. Ne plimbăm într-o țară cu un cărucior, și în ea se află micuțul nostru Andre, care s-a născut deja acolo. În nicio țară din lume nu știam și nu doream să știm unde este ambasada noastră. A fost mai bine pentru noi și pentru toți cei care au lucrat cu noi. Și apoi am văzut o clădire, atât de frumoasă, că deja trecusem pe lângă ea și, dintr-un motiv oarecare, am simțit o strângere ușoară. M-am întors cu căruciorul, iar în acel moment un tip mergea spre mine, fie cu o găleată, fie cu un lighean, și s-a dovedit că am avut un moment instantaneu.

Înseamnă asta că cineva ar putea bănui că unul dintre voi doi a transmis ceva cuiva?

S-a întâmplat accidental. M-am întors cu căruciorul meu, iar acesta era aici și ne-am întâlnit pe o linie. Pare a fi invizibil pentru noi, dar pentru cei care știu. Și era o clădire vizavi de ambasadă și acolo, desigur, stăteau. Și acest serviciu al lor ținea cu ochii pe toți cei care treceau pe lângă ambasadă.

Am reușit să ne îndepărtăm rapid. Dar există deja cineva în spatele nostru. Suntem pregătiți pentru asta, am studiat: ei sunt în urmă. Urmați-ne. Soțul a înțeles totul. Hai să vorbim în franceză. Mergem mai departe. Soțul: calmează-te, nu fi nervos. Nu i-am deranjat, nu am făcut nimic și nu aveam de gând să facem nimic. Și există un bebeluș în cărucior, iar acesta este foarte bun pentru activități în aer liber.

Deci acesta este un cuplu solid. Și apoi soțul a decis să schimbe dolari în moneda locală. Am stat cu Andre la o plimbare, iar el s-a dus la banca de peste drum. Și văd că l-au urmat. Acesta este avantajul muncii noastre, lucrul în cuplu. Puteți oricând să aveți grijă unul de celălalt pentru a vedea cine vă urmărește sau nu. Și când încă studiam, mereu făceam asta, verificam. Soțul meu din Moscova mi-a spus: Roșu (așa mă spunea, acasă mă spunea Roșu), astăzi ești liber. Fără verificări. Și eu sunt Roșul lui. Ei bine, apropo, e adevărat. Și apoi mă uit și echipamentul de exterior este deja pe poziție acolo. Poate vom avea un fel de întâlnire sau transfer de altceva. Și în spatele lui. Schimbă dolari, iar tipul de la supravegherea în aer liber se uită peste umăr pentru a vedea ce fel de pașaport are soțul său. Soțul meu a simțit asta, l-a lăsat să se uite, a schimbat-o, s-a întors și a mers mai departe. Discutăm în franceză și discutăm despre restaurantul unde ne vom hrăni copilul. Știm sigur că sunt în apropiere, așa că lasă-l să fie, pentru numele lui Dumnezeu. Cel mai important lucru este să nu fii nervos. Și aceasta este legea.

Apărăm ca din aer. De nicăieri. Nu suntem nimeni și nu avem cum să ne sunăm

Și ai respectat întotdeauna legea?

Da, deși uneori era puțin neplăcut. Într-o țară au mers înainte cu transferul de documente. Chiar cei pentru care au fost în această stare și care au primit-o. Urci pe drum, cobori.

Traseul a fost ales special. Dacă cineva ne urmărea, nu ar fi observat că trecem pe lângă o cabină telefonică și câteva secunde, nici măcar secunde, dar la un moment dat, cel care ne urmărea nu ar fi putut să vadă că suntem în această zonă moartă. Și în acel moment am făcut exact ceea ce trebuia să facem pentru munca noastră. Acest lucru a fost special elaborat, elaborat și testat.

Și apoi, când am trecut pe lângă ambasadă și am mers la restaurant, ce s-a întâmplat mai departe?

Nu face nimic. Ne-am așezat și am vorbit. Încă ne-au urmat și au rămas în urmă.

Dar după aceea nu m-am apropiat niciodată de nicio ambasadă.

S-a întâmplat vreodată să fii remarcat de străini pe tine, tânăr și frumos? Am încercat să ne cunoaștem, iar asta ne-a făcut și neconfortabil.

S-a întâmplat o dată. Odată ajuns la aeroport, un tânăr italian s-a atașat. Îmi spunea mademoiselle tot timpul. Am pierdut chiar și zborul spre țara în care trebuia să merg, dar valiza mea a zburat. Și acolo omul nostru ar trebui să se întâlnească nu numai pe el, ci și pe mine. Nu știa că a sosit valiza și, când nu m-a văzut, s-a alarmat. Următorul zbor al acestei companii aeriene este într-o săptămână. Și am ridicat o notă atât de mare: așteptați șapte zile și vă voi arunca în aer întreg standul cu un cocktail Molotov dacă nu îl trimiteți cu altul. Așa că m-au pus pe Aeroflot, care zbura și acolo unde aveam cu disperare nevoie să merg, o dată pe săptămână. Ei bine, a trebuit să-mi asum un risc și să intru pe teritoriul Aeroflot. Cum am simțit că trebuie să mă grăbesc: două zile mai târziu, a avut loc o revoluție în țara din care scăpasem cu atâta succes. Și cine știe ce s-ar fi întâmplat cu mine mai departe. Aș fi rămas blocat acolo. Și așa am zburat la ora trei dimineața și tot drumul am ascultat vorbăria artiștilor din ansamblul popular bulgar, care s-au amuzat între ei.

Ați vizitat multe țări?

In multe. Dar principalul lucru nu este numai acesta. Știi ce înseamnă „așa”? Aceasta înseamnă legalizare în țara în care ați venit. Este atât de ușor să te așezi. La urma urmei, părem ca din aer. De nicăieri. Nu suntem nimeni și nu avem cum să ne sunăm. Da, aveți un document, dar acest document principal este emis și de Centru.

A fost pașaportul real?

Dar ce? Aveam și tată și mamă. Nu ne-am născut inițial singuri.

Dar toate acestea sunt o legendă. Pentru că aici începe cea mai dificilă parte a serviciului nostru - stabilirea. Toată lumea te privește cu prudență. Chiar și când ne-am căsătorit, când s-a născut copilul. Pentru mulți, este ciudat că tinerii au venit aici, dar de ce? Ce vor face ei? Au bani? Dar în această țară am găsit ceva cu care să ne deschidem, ei bine, să spunem, reprezentanța.

Nu este complet clar care dintre ele?

Și nu trebuie să înțelegi prea multe, parcă soțul meu reprezintă o companie din acea țară, de unde venim. Nu avem o adresă permanentă. Și chiar și când ne-am căsătorit, soțul meu a indicat adresa țării în care trebuia să ne mutăm. Iar grefierul care a întocmit documentul a atras atenția asupra acestui lucru. El întreabă: de ce, ești într-un loc complet diferit? Soțul a fost gata și a răspuns: ne-am hotărât să locuim acolo. Și iată-l, treabă. Ne accepți cu dragoste, de parcă ai fi al tău. Și toate acestea în glumă, cu un zâmbet. Dar, într-adevăr, când vii, trebuie să-ți justifici existența, să arăți din ce trăiești. Numim acest lucru „acoperire”. Și a existat o astfel de acoperire: noi suntem reprezentanți aici din Europa, iar compania noastră este așa și cutare.

Bine, soțul meu vindea ceva, iar tu?

Și am studiat.

Și care a fost specialitatea ta?

Ei bine, aș putea fi secretar-dactilograf. Stenograf. Apropo, într-o zi am fost uimit de alfabetizarea mea. Când studiam, regizorul francez ne-a dat un dictat foarte greu. Eram singurul străin din grup și am scris excelent. Și cum directoarea i-a certat pe toți ceilalți. Aici, o persoană din altă țară a scris în franceză fără nicio greșeală. Ce rușine îmi este pentru tine. Bravo, Erica.

Liudmila Ivanovna, dragă Erica, cum ai ajuns la acel lucru foarte important, de dragul tuturor acestor așezări și a tuturor acestor mișcări? Ce trebuia să transmiteți, să obțineți și, înainte de asta, să cunoașteți oameni?

Eram pregătiți pentru asta. Și ne cunoșteam afacerea. Întâlnirea este, de asemenea, dificilă.

Daca esti simplu curatator sau hamal, atunci nu te poti apropia de acesti inalti. A fost necesar să-i găsim pe cei care aveau informațiile. În instituții de acest gen, de exemplu, nu puteam lucra oficial.

Există o populație locală acolo, care era și ea împărțită în albi și negri. Și femeile din această regiune nu lucrează. În Asia de Sud-Est și Africa este foarte greu pentru o persoană albă, și chiar pentru o femeie, să obțină un loc de muncă. Acest lucru este rar; atunci când nu găsesc unul printre localnici, abia atunci vor angaja un străin.

Dar mai trebuia să comunic undeva, să mă cunosc.

Soțul meu a trebuit să fugă la ambasada sovietică. Apoi a fost scos pe o corabie. Și nava în mod miraculos nu s-a scufundat

Dar cum?

De aceea sunt cluburi acolo, unde vin soții de bancheri, funcționari publici, într-un cuvânt, oameni investiți cu încredere. Săracii nu vor merge acolo. În primul rând, acolo trebuie să plătiți taxe, iar în al doilea rând, cu greu ar fi acceptate chiar și cu contribuții. Și în al treilea rând, trebuie să te îmbraci corespunzător. Am întâlnit doamne la club. Bineînțeles, s-au lăudat unul altuia cu cine avea cel mai tare soț. Mă întrebam cine, ce și unde. i-am spus sotului meu. A ascultat, a analizat, a sfătuit. Încercați să vă apropiați de acesta și de altul. Și când au devenit prietene, și-au prezentat soții unul altuia. Iar soțul e pe cont propriu, la slujba lui subterană, unde trebuie să facă multe, să contacteze pe cineva. Pe aici. Oamenii vorbesc între ei, comunică. Și vei învăța multe lucruri necesare pentru țara ta.

Nu ai facut nicio recrutare?

Nu era sarcina noastră. Recrutarea este foarte serioasă. Nu știi niciodată pe cine poți pune mâna aici. Dacă ești prins, trebuie să ajungem acasă repede.

Să presupunem că am observat pe cineva interesant pentru serviciul nostru și i-am transferat toate datele către Centru: punctele slabe, ce putem lua, zdrobi sau cumpăra. Unul, să spunem, un german a divorțat de soția sa, și-a ajutat fiul iubit și și-a construit o casă imensă. Un om util care avea nevoie disperată de bani. Mai mult, părăsea țara noastră de rezidență temporară în alt stat. Îl raportăm la Centru și apoi revine serviciului nostru să-l recruteze, nu-i așa? Și când ne-am stabilit mai mult sau mai puțin în țara asta, eram deja cuceriți, aveam un mediu bun, cunoștințe plăcute. Dar fără noroc. Idiotul ăsta a dispărut.

Liudmila Ivanovna, știu despre cine vorbești. Eroul Rusiei Alexei Mihailovici Kozlov, care a petrecut câțiva ani în condamnatul cu moartea în Africa de Sud din cauza trădătorului Oleg Gordievski, îl ura.

Vă puteți imagina, ne-a vizitat acasă. Am studiat cu soțul meu. Din fericire, nu știa informațiile mele. Dar am înțeles că voi lucra împreună cu soțul meu. Nu voi intra în detalii, dar și-a amintit chiar și coordonatele noastre din Moscova. Am fost atât de supărat încât Gordievski a fugit. Nu știu toate detaliile, dar cum ne-a căutat. La acea vreme, șeful nostru era Yuri Ivanovich Drozdov.

Un om legendar, a condus informații ilegale timp de 11 ani.

Și acesta l-a întrebat pe Drozdov unde suntem exact. De aceea ne-au căutat mult timp și nu au avut timp să ne aresteze. Iuri Ivanovici, un bărbat cu experiență, i-a spus: nu-ți face griji, nu sunt departe de tine, de Anglia ta. Ce este în apropiere? Asta înseamnă că suntem undeva în Europa. Asta m-a salvat. Ne caută de 13 ani. Dacă am fi fost în Europa, am fi găsit-o mai devreme. Dacă v-ați putea imagina cât de mult urăsc trădătorii.

Îmi poți spune sincer, înainte de necazurile care au apărut în cele din urmă, ai simțit un fel de tensiune în jurul tău?

Da. Era un cuplu de englezi care locuia lângă noi în Asia de Sud-Est. Deși s-au prezentat ca soț și soție, se pare că totul a fost fals.

Într-o zi, m-au invitat la ei acasă la cină. Dintr-o dată, amândoi, parcă la comandă: scuză-mă, ieșim și ne schimbăm. S-a întors, iar pe masă era o carte în limba rusă - „Anna Karenina”. Sunt în vizită la soțul meu. Îmi spune: ne uităm la tablouri. Pereții lor sunt plini de picturi. Cum sa reactionezi aici? Și stăteau undeva în apropiere, poate că era o gaură în perete. Poate au făcut o fotografie.

Am reacționat și, după ce am avut un prânz „minunat”, ne-am despărțit. Apoi au început să se audă niște telefoane ciudate. Unii oameni au încercat să intre în apartament și chiar să planteze o insectă. Din fericire, nu m-au luat în serios. Au crezut că este soția lui, o persoană nepregătită. Și am simțit totul. În această meserie, totul este sporit pentru tine. Toate sentimentele.

Viziune. Alergi ca un cal, dar privești nu numai înainte, ci și spre dreapta, și spre stânga și aproape înapoi. Ce altceva este dificil pentru unul, că nu poți fi într-o asemenea tensiune tot timpul. Și când suntem împreună, vă faceți cumva existența celuilalt și vă ajutați. Un actor petrece trei-patru ore pe scenă, bine, poate mai mult. Am ieșit și am uitat. Și nu putem juca 24 de ore pe zi. Dar este imposibil să joci luni de zile. Trebuie să trăim, să ne obișnuim cu imaginea. Când lucrezi mult timp, devii acea persoană din legendă. Toată lumea își amintește de operatorul radio Kat, care țipa în rusă în timpul nașterii. Dar nu mi-a fost frică de asta, eram atât de pregătit încât am strigat doar în limba maternă, în acel moment era franceză.

Lyudmila Ivanovna, pentru ce sunt exact ordinele și medaliile tale și ale soțului tău?

Cum să vă explic... Pentru rezultate specifice care au contribuit la descoperirea tehnologică a țării noastre, inclusiv în sectorul apărării.

Te-am confundat? Acesta este doar ceea ce se poate spune. Restul să rămână în culise.

Întrebare cheie

Dar ce s-a întâmplat în țara în care ai fost deranjat?

Să o facem pe scurt. Am plecat și a trebuit să mă întorc acolo din nou de la Moscova. Dar ceva sa întâmplat. Soțul meu a trebuit să fugă la ambasada sovietică. A fost scos într-o mașină și urcat pe o navă care se repara într-un port străin. Întreaga operațiune. Detalii mai târziu.

Soțul a petrecut câteva zile grele în condiții insuportabile. Altfel, ar putea găsi servicii străine care caută navele. Și au fost prinși de furtună. Și părea că sfârșitul era aproape. Pentru că căpitanul navei sovietice și-a avertizat soțul: aveți haine curate? Soțul meu nu a înțeles la început. Și iată că mi-a venit o telegramă la Moscova pentru prima dată în atâția ani. Asta e de la el. Apoi al doilea. Nu m-am făcut niciodată cunoscut în acest fel.

Nu! Dar întreaga navă a fost salvată. Cuplat de un cablu - și plecat în Vietnam. Și așa a zburat din această căldură groaznică în pantaloni scurți, dar cu o cutie de atașament scumpă, la Moscova la 6 dimineața.

Și nu au mai fost confiscate bunuri?

Nu, ce ar trebui să fac? Am primit un telefon la 6 dimineața: „Roșu, unde ești?” Eu spun: „Sunt acasă și tu unde ești?” Soțul meu mi-a spus: "Sunt la Moscova, am ajuns. Ai bani? Ia 10 ruble, coboară, am luat un taxi." Asta e, mulțumesc, Doamne, totul s-a terminat cu bine. Un astfel de serviciu.

Cunoașterea celor mai mici nuanțe ale vieții de zi cu zi și obiceiurile unei anumite țări în care lucrează ofițerii ilegali de informații este necesară pentru ca aceștia să își îndeplinească sarcinile, a declarat ofițerul rus de informații ilegale și veteranul SVR Lyudmila Nuikina într-un interviu acordat presei în ajunul International Ziua Femeilor.

Împreună cu soțul ei, Nuikina a lucrat ilegal în străinătate. Detaliile muncii lor nu sunt dezvăluite. „Dificultatea noastră la început a fost legată de educația noastră sovietică. Totul este diferit.

Asa se pun femeile noastre o rochie? Peste cap. Și acolo - doar de jos. Și trebuie să știi toate aceste lucruri mici”, a spus ofițerul de informații.

„Toate vechile obiceiuri, toate abilitățile de acasă au trebuit să fie eliminate”, a subliniat ea.

Odată a făcut o greșeală de natură domestică. „Când ne-am stabilit deja destul de ferm în străinătate, am mers la magazin. Și acolo am adunat o grămadă de suluri de hârtie igienică. Ne-am amintit cât de rău era cu ea acasă. L-am luat mecanic în rezervă”, își amintește Nuikina.

„Soțul a venit și a spus în liniște: „Ei bine, ce faci?!” A trebuit să scot totul înapoi din cărucior înainte ca cineva să-l vadă. El, desigur, apoi m-a certat, spunând: „Trebuie să mă gândesc”, a adăugat ea.

Și odată soțul a făcut o greșeală fără să vrea. „Am fost învățați să economisim bani. Și într-o zi, în timp ce mergea într-o călătorie de afaceri pentru compania la care lucra, soțul meu și-a cumpărat un bilet de clasa economică.

Așa că șeful lui l-a sunat apoi și i-a spus: „De ce faci asta? Vor fi zvonuri că firma noastră dă faliment! Nu mai face asta”, a spus Nuikina.

Din viața unui cercetaș: „Cu o mână îi dai copilului o sticlă, cu cealaltă ajungi în ascunzătoare”

În ajunul Zilei Lucrătorului Serviciului de Securitate al Federației Ruse, care este sărbătorită pe 20 decembrie, Komsomolskaya Pravda a aflat cum trăiesc și lucrează ofițerii noștri ilegali de informații în străinătate

Știm despre viața acestor oameni în țări străine, în principal din filme. Și apoi interpretat doar de actori, cu o mare cantitate de imaginație artistică. Adevărații ofițeri de informații, chiar și după ce s-au pensionat, rămân tăcuți. De Ziua lucrătorilor agențiilor de securitate, sărbătorită pe 20 decembrie, Komsomolskaya Pravda a reușit să discute cu veteran al Serviciului rus de informații externe Lyudmila NUYKINA, care a ridicat vălul secretului. Cat mai mult posibil.

Acesta a fost cel mai neobișnuit interviu pe care am avut vreodată ocazia să-l fac. O doamnă absolut europeană care vorbea rusă cu un accent ușor și din când în când cuvinte în engleză și franceză izbucneau în discursul ei emoționant. Au fost atât de multe emoții din ceea ce a trăit de-a lungul deceniilor încât la prima întrebare personală (ei bine, unde am fi fără ea), Lyudmila Ivanovna nu și-a putut reține lacrimile.

FAMILIA A GHUCIT-O MULTUMIE LUI STIRLITZ

- Lyudmila Ivanovna, cum ai ajuns în această meserie?

Eu, ca un decembrist, am venit după soțul meu. Când încă nu știi ce ar trebui să faci, ești speriat. Aveam deja un fiu de 4 ani, Yura, care a trebuit să fie lăsat în Uniunea Sovietică cu bunicile sale. Propria mea bunica Old Believer nu putea înțelege deloc cum poate o mamă să-și lase copilul. Această decizie a fost foarte dificilă pentru mine, dar o soție își urmărește soțul precum un fir urmărește un ac - așa am fost crescută. Rudele noastre nu știau nimic despre misiunea noastră; credeau că lucrăm la Ministerul Afacerilor Externe și nu am putut să o luăm cu noi pe Yura într-o călătorie de afaceri din cauza climatului nefavorabil. Abia când a fost lansat filmul „Șaptesprezece momente de primăvară” au început să compare faptele și să ghicească ceva.

- Probabil că este mai greu pentru o femeie pentru că ea este în primul rând o mamă?

Acesta a fost cel mai greu lucru pentru mine. La început nu ne-am văzut timp de un an, apoi perioada de despărțire a crescut. Am fost foarte îngrijorat. Am fost atras de copiii de vârsta lui Yura. Și în străinătate ne tot întrebau de ce nu avem copii.

- Și ce ai răspuns?

La început, soțul meu a spus că el a fost motivul. Bărbații au început să-l încurajeze, iar apoi am luat „vinovăția” asupra mea. Acest lucru mi-a dat ocazia, sub pretextul tratamentului în alte țări, să vizitez în secret URSS. Acestea erau excursii rare și mult așteptate pentru a vedea familia. Și între ele, fiecare știre despre fiul meu valorează foarte mult.

- Au fost transmise oral sau în scris?

Am primit o radiogramă. Cea mai mare parte a fost muncă, dar despre lucruri personale au spus: totul este în regulă cu tine, fiul tău a crescut. Foarte rar se vor scrie mai multe. Eu și soțul meu vom merge pe malul oceanului și vom începe să ne imaginăm cum arată, ce crede. Într-o zi, am primit un mesaj că Yura a plecat să studieze dansul de sală. Ne-am fanteziat cum dansa fiul nostru bumpkin (era dolofan pentru că bunicile lui aveau milă de el și îl hrăneau). L-am născut pe cel de-al doilea fiu al meu, Andre, în străinătate.

- Nu ți-a fost teamă, ca în filme, să țipi în rusă în timpul nașterii?

Am făcut din limba mea maternă inamicul meu numărul unu. Când ne pregăteam să plecăm într-o călătorie de afaceri, am început deja să vorbim o altă limbă acasă. De aceea, episodul cu operatorul radio Kat din film mi s-a părut ciudat personal. În timpul nașterii, soțul meu era în apropiere, dar apoi s-a simțit rău, iar doctorul a spus: ia-l, nu știu pe cine să ajut. Andre s-a născut și a țipat cu o voce atât de adevărată rusească siberiană. Și aveam o nouă îngrijorare - până la urmă, puteam fi arestați în orice moment și eram deja cu copilul. Deși personal am încercat să nu mă gândesc la asta.

- Căsătoriile dintre oameni din profesia ta se bazează pe dragoste sau ale tale sunt mai degrabă o excepție?

Am plecat acum ca soț și soție. Desigur, nu orice femeie poate fi de acord. Sau din alt motiv, ceva nu va funcționa - din cauza limbii sau a unor discipline speciale. Dar când ai o familie plină, îți acordă mai puțină atenție. Și copilul chiar ajută într-o oarecare măsură la muncă. Te plimbi cu un cărucior, în locul potrivit îi dai o sticlă cu o mână, iar cu cealaltă ajungi în ascunzătoare.

CALCULAT DE SUtien cu nasturi

- Cum te-ai pregătit pentru viața în Occident? Cum au copiat un străin?

Nu poți copia și juca un rol tot timpul - altfel vei înnebuni. Trebuie să trăiești viața doamnei pe care o reprezinți. Prima dată când am mers în străinătate „pentru testare” a fost încă ca cetățeni sovietici, iar într-o țară am fost la magazin. Am comunicat cu vânzătorii în franceză, nu exista nicio bănuială că aceasta nu este limba mea maternă. Dar și-au dat seama de naționalitatea mea după... lenjeria mea când am încercat haine - sutienele sovietice aveau nasturi, nu cârlige.

Și apoi, după o lungă pregătire, ne-am trezit în străinătate sub masca străinilor. Escorta ne-a lăsat pur și simplu pe stradă, luându-și la revedere: asta e, băieți, sunteți pe cont propriu acum. Prima dată a fost foarte dificilă. Apărăm ca de nicăieri. Trebuie să aranjezi singur lucrurile, nimeni nu te va ajuta. Țara era mică, știam când sosește avionul din patria noastră. S-au uitat la pasageri de departe, le-au ascultat vorbirea maternă și au plecat repede. De fapt, aceasta a fost o încălcare a instrucțiunilor - nu știi niciodată cine va afla.

- Și acasă, nici nu vă puteți permite să vorbiți rusă între voi?

Nu. Dar la început am avut rateuri. Când am călătorit ca străin în țările socialiste, polițiștii de frontieră s-au urcat în tren și am spus în rusă: „Din nou?” M-am înroșit, m-am ascuns într-un colț, mă simțeam atât de speriat. Dar a ieșit. Îmi amintesc cum într-o țară mică era o cafenea pe plajă, care, după părerea mea, era condusă de serviciile de informații americane. Un negru beat s-a atașat de soțul meu: ești rus. El spune: pot să-ți spun și eu că ești rus. Nu trebuie să o arăți, dar în inima ta începi imediat să te gândești unde ai greșit. A fost greu când au sosit sportivii noștri - nu i-am putut sprijini. Și odată, fotbaliștii sovietici din hotel discutau despre mine, iar eu am zâmbit dulce. Deși îmi doream foarte mult să-l dau cu pumnul!

- Și dacă ai întâlni cunoștințe din viața ta anterioară?

Soțul meu stătea odată pe aeroportul uneia dintre țări, iar apoi un coleg de clasă de la MGIMO aleargă spre el prin toată sala, strigând: „Vitaly!” Soțul răspunde în franceză că s-a înșelat. El nu rămâne în urmă, spun ei, de ce te prefaci? Într-un asemenea moment, această cunoştinţă ne-ar putea strica întreaga carieră. Drept urmare, a plecat, apoi s-a plâns ambasadorilor noștri că Vitaly era complet arogant...

EXPUNEREA ÎN TIMPUL SPĂLĂRII

- Când au aflat copiii despre profesia ta?

În 1985, când am fost forțați să ne întoarcem din cauza trădării lui Oleg Gordievski (fost colonel al Primei Direcții Principale a KGB-ului URSS, condamnat la moarte în lipsă pentru că lucra pentru serviciile de informații britanice - Nd.). Îmi amintesc cum, în perioada de pregătire, era la noi acasă, l-am tratat cu cafea și coniac... Apoi, urmându-i sfatul, ne-au căutat mult timp, a crezut că suntem în Europa, dar noi erau deja în Asia de Sud-Est. Și chiar la sfârșitul muncii noastre în străinătate, am visat că eu și soțul meu am fost arestați și ne-au organizat o întâlnire. Și îi spun: „Nu-ți face griji, pentru că Andre nu este cu noi și nu vor primi nimic de la mine personal.”

- Când ți-ai dat seama că e timpul să mergi acasă?

De fapt, eram deja acasă, în vacanță - în patria mea, într-un sat kazah. Mă spăl și deodată strigă: fugi urgent la consiliul satului, te cheamă!

- La consiliul satului?!

A fost un apel de la Moscova către capitala Kazahstanului și mai departe de-a lungul lanțului. Primul gând a fost: ceva i s-a întâmplat lui Vitaly; în acel moment a rămas în străinătate. Dar s-a dovedit că era un mesaj că soțul meu fusese evacuat de urgență și mulți ani de muncă se apropiau de sfârșit. Deși, desigur, era deja foarte cald.

- Prietenii tăi străini au aflat cine ești cu adevărat?

Dacă îmi văd interviul și mă recunosc la acea vârstă, atunci bineînțeles că va fi și fierbinte (râde).

„SOȚUL A FACUT ÎNCHISIOARE CA NU M-AM RELAXA”

A devenit mai ușor sau mai greu pentru ofițerii de informații să lucreze în era digitală? Poate că nevoia de imigranți ilegali nu mai este atât de mare dacă, după cum citim astăzi, este posibil să interceptați chiar și lideri străini și să folosiți hackeri?

Sunt deja pensionar și nu am dreptul să cunosc detalii despre aceste noi tehnologii. Pe de o parte, probabil că este mai ușor, dar, pe de altă parte, este nevoie de și mai multă atenție și prudență. Un agent se teme întotdeauna că ar putea fi expus. Unul dintre cuplurile noastre a fost trădat de o menajeră. Când au primit radiograma, ea a deschis ușa și a lăsat să intre ofițerii serviciilor secrete. Într-o zi, soțul meu mi-a spus: „Hai să mergem, o să-ți arăt un loc unde să locuiești pentru orice eventualitate”. Și mi-a arătat închisoarea locală. L-am întrebat de ce a făcut asta. „Doar ca să știi”, a răspuns el. „Amintiți-vă întotdeauna cine suntem și nu vă mulțumiți.”

FOARTE PERSONALĂ

Nu fi jignit de oferte obscene

- Ce tip feminin este de preferat în profesia dvs. - discret sau, dimpotrivă, atractiv?

În general, este dificil pentru o femeie să lucreze singură; bărbații se uită mereu la tine. Ei cred că sunt disponibili single. Morala era liberă în Occident chiar și atunci. Chiar nu mi-a plăcut să ies singură, deși nu vreau să spun că sunt frumoasă.

- Dar în zadar.

Ei bine, nu știu, poate. Chiar m-au deranjat în fața soțului meu. M-am îmbătrânit - am purtat o eșarfă ca să nu dea nimeni atenție. Ai întâlniri, trebuie dat ceva sau, dimpotrivă, luat, iar când cineva se atașează, apar probleme inutile. A existat un astfel de caz: călătoream singur ca persoană necăsătorită către Uniune printr-o țară, iar un italian a fost preluat de la aeroport. M-a întârziat atât de mult în cafenea încât am pierdut avionul. Am făcut atâta tam-tam încât m-au lăsat să mă îmbarc într-un avion bulgar de noapte.

Sau altă poveste: cunoșteam un bancher francez în Africa. Am observat covorul frumos din casa lui. Și spune: „Erica (unul dintre numele mele la acea vreme), tu și cu mine am dori să ne întindem pe acest covor.” Acest lucru m-a jignit - o educație sovietică strictă, până la urmă. Și a fost foarte surprins: o femeie occidentală nu ar reacționa așa. Și odată m-am dat în cinematograf spunând că am înțeles vorbirea bulgară. Arată ca rusoaica. Două femei, văzând reacția mea, au spus: ea ne înțelege. Dar eram încă în perioada de „efracție”, așa că nu a fost atât de înfricoșător.

Ofițerul rus de informații Nuikina a recunoscut că i-ar zgâria ochii șefului stației din Londra care a trădat-o.

Soarta tuturor dezertorilor este frica constantă. Astfel de oameni nu sunt iubiți nicăieri și sunt forțați să le fie frică. Iată ce crede ofițerul rus de informații și veteranul SVR Lyudmila Nuikina.

Împreună cu soțul ei, a lucrat pentru informațiile URSS și a fost în misiune în străinătate. Ea nu dezvăluie detaliile acelui caz, dar misiunea a fost întreruptă brusc din cauza trădării șefului stației de informații externe a KGB-ului URSS din Londra, Oleg Gordievski. Nuikina a recunoscut că, dacă l-ar fi întâlnit pe acest bărbat, i-ar fi zgâriat toate ochii.

Potrivit ei, s-a investit mult efort și muncă în această sarcină. Trebuia să fie o „ședere lungă în străinătate”. Ea și soțul ei abia au avut timp să se stabilească și să dobândească legături când totul s-a prăbușit din cauza unei singure persoane - Gordievski. Din fericire, atât ea, cât și soțul ei s-au întors cu bine în patria lor.

Nuikina a remarcat că nu invidiază soarta dezertorilor. Nimeni nu are încredere în astfel de oameni, pentru că cel care i-a trădat o poate face din nou într-o zi. Drept urmare, astfel de oameni sunt nevoiți să-și petreacă restul vieții cu frică.

Colonelul SVR în retragere Elena Vavilova a povestit KP despre modul în care au lucrat agenții noștri în SUA, cum au fost schimbați cu un trădător și pentru ce ar trebui să se pregătească Moscova și Washingtonul.

„Nu trebuie să-mi faci poze purtând ordine, este nemodest”, protestează stăpâna casei, care, la cererea noastră, își arată premiile pentru 25 de ani de serviciu.

Și este păcat pentru noi că pseudo-stele care urcă peste tot ne amintesc cu disperare de ei înșiși, iar țara adesea nu-i cunoaște pe adevărații eroi...

Elena Vavilova a lucrat în străinătate ca ofițer de informații ilegale timp de un sfert de secol, îndeplinind sarcini serioase împreună cu soțul ei Andrei Bezrukov și furnizând Kremlinului informații importante și în timp util. O viață tensionată sub masca străinilor (sau sub nume false) s-a încheiat în 2010 din cauza trădării. Ca parte a unui grup de 10 ofițeri de informații ruși, ea a fost schimbată cu Serghei Skripal și mai mulți cetățeni condamnați în Rusia pentru spionaj. Vampira Anna Chapman a atras apoi toată atenția, iar colegii ei au trăit din nou în țara lor natală, în umbră. Și acum, 9 ani mai târziu, Elena Vavilova, în colaborare cu scriitorul Andrei Bronnikov, a publicat o carte de ficțiune inspirată din povestea ei, „O femeie care poate păstra secretele” și a invitat-o ​​pe Komsomolskaya Pravda să o viziteze.


FRUMOSILOR SI INVIZIBILUL

- Elena Stanislavovna, cumva este general acceptat că inteligența nu are o față feminină. Este o iluzie?

Inteligența are fețe diferite. Nu contează deloc dacă este bărbat sau femeie. În istoria inteligenței noastre există o mulțime de femei minunate care au lucrat în mod egal cu bărbații. Profesia este complexă, mulți oameni o asociază cu calități masculine precum rezistența, curajul, curajul. Dar femeile sunt, de asemenea, destul de curajoase din fire și pot îndeplini sarcini dificile. Am fost la serviciu de mulți ani, am fost convinsă prin propriul meu exemplu că orice este posibil.

Calitățile feminine - intuiția, înțelegerea caracterului unei persoane - ajută.

Este aspectul tău strălucitor o calitate pozitivă sau mai degrabă negativă în inteligență? Atrageți imediat atenția.

Credeam că am un aspect mediu. Când recrutați pentru un loc de muncă, se obișnuiește să pornească de la faptul că o persoană cu caracteristici externe izbitoare nu merită angajată. Aceștia sunt cei care sunt amintiți.

- Atunci cum au luat-o pe Anna Chapman?

Aceasta înseamnă că avea alte calități bune care ar fi putut depăși aspectul ei izbitor. În general, fiecare persoană poate fi folosită pentru o anumită sarcină. În unele cazuri, o femeie atrăgătoare poate îndeplini mai bine o sarcină.

În unele cazuri, trebuie să fii mai discret, să rămâi invizibil. Cred că a ieși prea mult în evidență este rău. Dar trebuie să existe un anumit farmec și atractivitate, pentru că trebuie să poți să-ți câștigi interlocutorul și să dezvolți relații normale. Nu poți merge nicăieri fără asta.

- Este rar ca imigranții ilegali să aibă căsătorii amoroase ca ale dumneavoastră?

Dacă căsătoria este pentru dragoste, cu atât mai bine pentru muncă. Legăturile de sprijin reciproc sunt importante. Eu și soțul meu ne-am cunoscut în timpul studenției, înainte să fim acceptați la formare. Asta se întâmplă cu majoritatea cuplurilor. Și ceea ce a fost prezentat în serialul TV „Americanii” (bazat pe povestea imigranților noștri ilegali. - Autor), în care viitorii soți sunt prezentați unul altuia și anunțați despre lucrul împreună, această opțiune nu este foarte potrivită, deoarece astfel de oameni ai mai putina incredere unul in altul. A trebuit să ne căsătorim de două ori: prima dată la Tomsk, apoi în străinătate sub alte nume. Opțiunea când oamenii se iubesc este cea mai de încredere.

Elena și Andrey s-au căsătorit pentru a doua oară în străinătate, sub nume false. Foto: Arhivă personală

Zâmbetul AMERICAN NU A FOST UȘOR

Munca unui ofițer ilegal de informații este probabil cea mai dificilă - încerci să te obișnuiești cu rolul unui străin și să trăiești viața altcuiva ani de zile. Și sunt atât de multe momente mici care amenință cu eșecul. Veteranul Serviciului de Informații Externe Lyudmila Nuikina mi-a spus că a fost identificată în străinătate prin nasturii de la sutien. Ai scris în cartea ta că rușii își îndoaie degetele când numără, dar străinii fac contrariul. Cum să ții cont de toate aceste lucruri mici?

Anumite abilități sunt predate, desigur. Trebuie să dezvolți maniere caracteristice unei persoane non-ruse. Alături de limba țării, o persoană își adoptă cultura. Multe trăsături comportamentale au trebuit să fie observate și repetate. De exemplu, nu am stăpânit imediat celebrul zâmbet american, capacitatea lor de a-și exprima mereu optimismul. Dar treptat, când începi să imiți oamenii, vine.

PRIMA SARCINA - PASTOR

În carte, prima sarcină a eroinei a fost să se apropie de un pastor catolic din Vancouver. Din acest motiv, ea a organizat chiar și o nuntă. Dacă ai avut o situație similară, ai fost credincios în acel moment sau a fost acest sacrament (chiar și catolic) doar o necesitate de serviciu pentru tine?

Am fost instruiți ca catolici și am mers la biserică. Este imposibil de spus că erau religioși în acel moment. Am știut doar cum să ne comportăm în Biserica Catolică. Nu a fost nuntă în viața reală, dar a trebuit să cânt în cor în latină și franceză. Religia poartă valori umane universale pe care fiecare persoană ar trebui să le aibă și să le cultive în copiii săi. A făcut parte din viața noastră, din viața societății în care eram. Totul a fost destul de natural.

- Care sarcină a fost cea mai dificilă sau mai memorabilă pentru tine?

Nu poți scoate în evidență doar unul. Au fost sarcini pe care nu le-am putut duce la bun sfârșit dintr-un motiv oarecare sau să le îndeplinim în scurt timp. Au fost urcuri și dezamăgiri. Dar lucrarea constă din multe elemente. Nu poți să mergi și imediat, ca James Bond, să găsești și să dezamorsezi o simulare de bombă. Munca este o muncă constantă. Uneori monoton, alteori nu atât de interesant. Au existat însă surse utile de informare, au fost informații importante obținute care au ajuns la conducerea noastră în timp util și, sper, ne-au ajutat să luăm deciziile corecte. Pentru ca cititorul să înțeleagă rolul unor astfel de informații de informații, romanul descrie cu precizie situații care ar putea să apară (de exemplu, despre o viitoare operațiune în Iugoslavia sau planuri de fuziune a companiilor petroliere conduse de Yukos a lui Hodorkovski și sub controlul Statelor Unite ale Americii). State.- Autor).

Scout nu este James Bond. Cu toate acestea, în pregătire ai exersat tragerea și karate. Ai folosit vreodată aceste tehnici în viața ta?

Formarea obligatorie pentru o persoană care trebuie să lucreze în străinătate pentru o perioadă lungă de timp a inclus multe elemente: limbă, pregătire specială, abilități tehnice. Trebuia să fii într-o formă fizică bună și să poți să te aperi, de exemplu, de un atac de stradă. Autoapărarea a fost una dintre disciplinele importante și am dobândit aceste abilități prin karate. Și prin împușcare, deși nu ne-a fost de folos în străinătate.

În 2010, președintele Rusiei i-a acordat lui Vavilova Ordinul de Merit pentru Patrie, gradul IV. Fotografie: Mihail FROLOV

CHIAR CENA A FOST DISTRUSĂ

- Cum arăta ziua ta obișnuită de lucru în SUA?

Ca ziua de muncă a oricărei persoane obișnuite care locuiește acolo. Mai mult, aveam o familie. Dimineața duceam copiii la școală, după-amiaza îi ridicam și îi duceam la cursuri. Au făcut sport și muzică. În timpul zilei, lucram la o agenție imobiliară, dar puteam avea și câteva activități legate de munca mea de cercetaș. Nu pot vorbi despre asta în detaliu. Am lucrat două locuri de muncă: am câștigat bani în companii americane și, în cadrul celei mai importante lucrări pentru noi, am obținut informații utile, le-am procesat și le-am înaintat Centrului folosind anumite metode.

-Distrug chiar și cenușa...

Fara indoiala. Siguranța noastră și succesul muncii noastre depindeau de astfel de mici atingeri. Ziua de lucru a fost dublată, așa că s-a dovedit a fi lungă. Nici în weekend nu ne-am odihnit.

GENSA LUI OBAMA

- În ce cercuri te-ai mutat în America? I-ai întâlnit pe cei ale căror nume le știe întreaga lume?

Da ei au fost. Nu pot explica acest lucru în mod specific, dar trăind într-o suburbie a Bostonului, care este renumită pentru faptul că acolo lucrează mulți politicieni celebri, lideri ai gândirii americane și oameni de știință, am întâlnit oameni interesanți prin care am putut obține informații prețioase.

În carte, eroina ta l-a deranjat pe asistentul lui Barack Obama când era senator din Illinois și se gândea doar la alegerile prezidențiale...

Romanul este o operă de ficțiune și acest episod, din nou, este inclus în narațiune pentru a ilustra clar tipul de informații pe care le poate obține un imigrant ilegal. Informațiile despre potențialii candidați la președinție sunt cu siguranță importante. Ajută la evaluarea echilibrului forțelor politice, la prezicerea cursului viitor al conducerii unei anumite țări și la pregătirea acestuia în timp util.

În vizită la fostul ofițer de informații Elena Vavilova.„Zâmbetul american nu a fost ușor”: Komsomolskaya Pravda a vizitat fostul ofițer de informații ilegale Elena Vavilova Mihail FROLOV

COPIIII SE CONSIDEREAU CANADIENSI

În 2010, totul s-a încheiat brusc. FBI te-a arestat acasă în timpul petrecerii de naștere a fiului tău cel mare. Ai repetat un scenariu cu soțul tău în care cineva te sparge cu arme, ajungi într-o celulă și te obligă să mărturisești?

Am făcut treaba și am crezut că totul s-a făcut ținând cont de toate condițiile necesare de securitate și secret. Nimeni nu se aștepta la un astfel de rezultat, când totul s-ar fi terminat la un moment dat și eforturile tale ar fi epuizate din cauza acțiunilor unei singure persoane. În cazul nostru a fost o trădare. Acesta este un risc în profesia noastră, dar pentru care nu suntem niciodată pregătiți. Și este foarte greu să prezici cum te vei comporta. Dar după ce se întâmplă ceva, începi deja să-ți mobilizezi resursele interne și să te gândești cum să ieși din situație cu mai puține pierderi.

Toate acestea s-au întâmplat sub ochii copiilor tăi, Tim și Alex, care se considerau canadieni și habar nu aveau de nimic (cuplul lucrase anterior în Canada și, potrivit legendei, erau cetățeni canadieni, copiii lor s-au născut acolo. . - Autor). Ai reușit să le spui o vorbă când te-au luat?

Copiii noștri au fost șocați când și-au văzut părinții duși afară cu cătușe. În acel moment era imposibil să explic ceva. Întâlnirea noastră a avut loc a doua zi, când au fost prezenți la ședința de judecată unde ni s-a dat o acuzare prealabilă. Am reușit să le spun în franceză să părăsească orașul. Ei nu au crezut tot ce se întâmplă și nu și-au putut imagina că avem rădăcini rusești...

- Cum au supraviețuit? A fost acceptat? Ai fost iertat că ai înșelat?

A fost o perioadă dificilă pentru ei din cauza schimbării bruște a situației și a mutării în Rusia. A fost nevoie de timp pentru a înțelege situația. Am discutat mult timp cu fiii noștri, încercând să explicăm poziția noastră, de ce am făcut o astfel de alegere în tinerețe, de ce am făcut această muncă. Și treptat, datorită faptului că am avut relații strânse cu ei, am reușit să găsim un limbaj comun. Ne-au înțeles și au acceptat alegerea noastră. Dar ei înșiși au vrut să ia singuri decizii în viitor și să nu aibă nimic de-a face cu profesia noastră.

Fotografie de familie cu soțul Andrei Bezrukov și fiii Tim și Alex. Fotografie: Mihail FROLOV

CUM AU SCHIMB PENTRU SKRIPAL

Cum a avut loc schimbul în sine? A fost similar cu ceea ce am văzut în Dead Season sau Spielberg's Bridge of Spies?

Schimbul a fost organizat rapid, fapt pentru care suntem recunoscători guvernului nostru. Am fost duși la aeroportul din Viena. În loc de pod, există un aerodrom pe care au aterizat două avioane: unul din Rusia, celălalt din SUA. Am coborât pe rampă și am văzut oameni ieșind de-a lungul rampei de vizavi. Dar nu i-am văzut aproape. Ne-am mutat în avionul rusesc cu autobuzul și am fost întâmpinați de oameni prietenoși. Avioanele au decolat și ele în același timp. Nu mi-aș putea imagina în închisoare că totul va fi atât de bine!

Eram pregătit pentru o pedeapsă lungă de închisoare. M-am gândit cum și cum aș putea ajuta copiii. La Moscova, ea a apărut în fața lor în uniformă de închisoare. Unii au reușit să se schimbe pentru că temnicerii și-au păstrat hainele. În cazul meu, nu a fost cazul. Așa că a sosit.

Cum te-au tratat americanii în închisoare? Cum a fost anunțată decizia de a te schimba cu Serghei Skripal și alți câțiva spioni?

Am respectat toate condițiile necesare de detenție. Nu a fost foarte plăcut, dar suportabil. Atitudinea a fost destul de corectă. Celulele solitare au aer condiționat foarte puternic, era frig și singuratic. Dar aceste teste pot fi rezistate, nu este nimic groaznic aici. Nu a fost nicio presiune sau interogatoriu serios, pentru că deja primiseră tot ce le trebuia de la trădător. Într-o zi, un avocat a sosit la închisoare împreună cu un reprezentant al ambasadei noastre și a anunțat că s-a ajuns la un acord la cel mai înalt nivel, iar în curând vom fi eliberați. Aceasta a fost o veste incredibilă.

- L-ai cunoscut personal pe Skripal?

Nu. Am aflat despre toți indivizii cu care am fost schimbati la întoarcerea din presă. Înainte de asta, habar nu aveam cine sunt acești oameni.

- Urmăriți suișurile și coborâșurile cazului lui acum? Ce-a fost asta?

Monitorizăm, dar nu îmi pot exprima nicio opinie, pentru că nu sunt suficiente fapte concrete care să poată duce la concluzii fără ambiguitate.

Unii dintre colegii tăi și-au exprimat părerea că poate aceasta a fost răzbunare pe Skripal de la cei cărora le-a distrus cariera. Este în general obișnuit să ne răzbuni pe trădători? Nimeni nu se atinge de dezertorul Gordievski.

Nu cred că astfel de metode sunt folosite de organizațiile ruse.

Proprietarul casei cu o carte donată „Komsomolskaya Pravda” despre Cheka. Fotografie: Mihail FROLOV

TRADĂTORUL POTEEV ESTE VIAȚI?

- Ce sa întâmplat cu colonelul SVR Poteev, care ți-a trădat rețeaua? Sunt de încredere informațiile despre moartea sa în SUA?

Din nou, lipsa de informatii. În multe chestiuni legate de profesia noastră, totul este de obicei învăluit în secret. Ceea ce am auzit despre reședința lui în SUA, moartea, apoi „învierea” poate fi speculații sau o farsă. Prin urmare, nu pot spune cu certitudine. Nu cred că poate cineva. Nimeni nu a furnizat fapte sau dovezi specifice.

- Il cunosteai?

Da, din pacate.

- Intuiția ta nu a funcționat?

Nu am avut o comunicare pe termen lung cu el. Și am putea judeca unele dintre manifestările sale umane externe doar din câteva episoade. Soțului meu i s-a părut puțin profesionist în comparație cu alții care ne-au înconjurat și care au lucrat cu noi. Nu a făcut o impresie prea bună...

- Ce l-a motivat?

Este foarte greu să judeci motivele unei persoane care a comis o astfel de crimă. Poate exista o combinație de mai multe motive: sete de profit, condiții de viață care i-au fost promise, șantaj, nemulțumire față de carieră, frecări cu colegii. O întreagă încurcătură de motive poate împinge o persoană la trădare. Dar avea și o altă opțiune: putea pur și simplu să părăsească organizația și să facă altceva, dar să nu facă un astfel de pas când trăda oamenii cu care lucra.

- Și eșecurile imigranților ilegali apar în principal tocmai din cauza trădării?

Aproape exclusiv da...

Coperta cărții „Femeia care poate păstra un secret” apărută la editura EKSMO.

„PARINII NU STIAU UNDE LOCUIM”

Mai aveți contacte amicale după ce ați părăsit Occidentul? Sau foștii tăi prieteni sunt șocați și nu mai au legătură?

Desigur, majoritatea sunt șocați. Chiar dacă ne respectau ca oameni obișnuiți, mulți se temeau pentru reputația lor. Nu îi condamn pentru asta. Dar sunt și cei pentru care calitățile noastre personale sunt mai importante decât profesia noastră și înțeleg că fiecare țară are profesioniști care lucrează pentru inteligență. Schimbăm știri într-o manieră prietenoasă cu cei care au decis să nu rupă relațiile cu noi.

- În chat-urile criptate?

Nu, absolut deschis. Dar sunt puțini dintre ei. Desigur, majoritatea oamenilor sunt supuși propagandei în propria lor țară. Mai ales acum.

- Cei dragi din Rusia au ghicit măcar despre ceva?

A fost un șoc pentru toată lumea, inclusiv pentru părinți. Habar n-aveau că suntem în SUA și nici la început nu acordau nicio importanță știrilor despre arestarea rușilor de acolo. Pentru ei eram într-un loc complet diferit.

Îți trăiești viața reală de 9 ani acum. Cât de obișnuit ești cu asta, ce faci și de ce te-ai hotărât să scrii o carte?

M-am gândit mult timp la această idee, dar nu știam cum să o abordez. Apoi a fost un impuls din partea scriitorului Bronnikov, care s-a dovedit a fi compatriotul meu. Am început să lucrăm împreună. De ce mi-a fost ușor să scriu această poveste? Pentru că s-au simțit multe. Am schimbat unele puncte pentru a nu descifra ce am făcut și unde am locuit. Am vrut să scriu și despre o femeie. Mi s-a părut că în literatura și cinematografia modernă imaginea unei femei care, în condiții de egalitate cu bărbații, servește interesele Patriei în calitate de ofițer de informații nu este suficient reprezentată.

- Pe restul ofițerilor de informații i-ați văzut prima dată doar la proces sau v-ați cunoscut înainte?

Munca se desfășoară întotdeauna separat unul de celălalt, iar ofițerii de informații, în special imigranții ilegali, nu ar trebui să se intersecteze niciodată. Dar unicitatea poveștii noastre este că ne-am întâlnit. Pentru prima dată înainte de ultima ședință de judecată, mi-am văzut colegii în celula de arest preventiv. Acesta este un caz fără precedent. Pentru că mulți dintre acei ofițeri de informații care au lucrat cu succes și s-au întors nu își cunosc colegii. S-a dovedit că am întâlnit cupluri căsătorite care aveau copii și am continuat să comunicăm după sosirea în Rusia. Ne-a ajutat să trecem peste dramă și să ne sprijinim reciproc. Am rămas prieteni.

PENTRU CE SĂ PREGĂȚI

La ce concluzii ați ajuns despre sentimentele societății și elitelor americane față de Rusia? Mai putem fi parteneri și nu adversari?

Acest lucru necesită dorința conducerii și condiții geopolitice suficient de favorabile. Americanii și cu mine suntem diferiți în mentalitate, în abordări, în conduita politică. Dar în termeni pur umani, culturali, am putea fi mai apropiați. După prăbușirea Uniunii Sovietice a existat o astfel de creștere și chiar și noi credeam că acum lumea se deschide, globalizarea va duce la unificarea națiunilor, inclusiv prin legături culturale, universale. Din păcate, politica și diferențele în interesele naționale ale țărilor nu contribuie uneori la menținerea acestor legături amicale. Aceasta este ceea ce vedem acum.

- Care este prognoza dumneavoastră pentru relațiile dintre Moscova și Washington, ținând cont de raportul Mueller, care l-a achitat pe Trump?

Sper că va exista o nouă resetare și relațiile se vor îmbunătăți. Dar pentru aceasta trebuie să așteptăm sosirea unei noi generații de politicieni de ambele părți, care să nu fie umbrite de ceea ce se întâmplă acum. În zece ani situația se poate schimba.

AJUTOR „KP”

Elena Stanislavovna VAVILOVA născut la 16 noiembrie 1962 la Tomsk, a absolvit Universitatea de Stat din Tomsk cu o diplomă în istorie. Din anii 1980 - în informații ilegale împreună cu soțul ei Andrei Bezrukov. Pe 27 iunie 2010, a fost arestată la Boston sub numele agentului imobiliar Tracy Lee Ann Foley și apoi, împreună cu 10 colegi, a fost returnată în Rusia. În prezent lucrează într-una dintre marile companii.

Colonel în retragere al Serviciului rus de informații externe. A primit Ordinul de Merit pentru Patrie, gradul IV și alte ordine și medalii militare.